騰訊專訪:滬江網(wǎng)主編安家良-談英語學(xué)習(xí)
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滬江英語網(wǎng)主編安家良
主持人:首先介紹一下您自己,包括對以前的經(jīng)歷做一個簡單的概述。
安家良:我開始學(xué)英語沒有什么特別的考慮,也不是為了今天要做這方面的事情。我小時候喜歡機械方面的東西,比如說把變形金剛、收音機拆拆弄弄,再者,我爸爸是做建筑的,父母以為我會做機械工程師。我在10歲左右已經(jīng)開始畫圖紙了。
后來也是因為大學(xué)時的一個選擇,那時高考考得不是很理想,我第一志愿是建筑,另外一個專業(yè)是英語和金融投資的雙專業(yè)。那會兒“國”字的東西比較流行(國際金融、國際貿(mào)易等),就選擇了這個。后來發(fā)現(xiàn)在學(xué)英語方面還是有一些天賦的,我當(dāng)時學(xué)東西比較專,覺得自己第一志愿沒有能夠錄取,一直憋著那股勁,英語和金融投資這兩個專業(yè)一定要學(xué)好。當(dāng)時不說是李陽那樣的狂人,也差不多了,每天都不停地聽、背,甚至經(jīng)常在空教室里面狂喊(我本身是校園歌手,喜歡英文歌)、狂說、自言自語,每次英語角都不落下,大概持續(xù)了兩三年的樣子。這時我感覺自己的英語語感練出來了,但也沒有覺得英語是自己的最終目標(biāo),或是職業(yè)。 我大學(xué)一年級開始就計劃出國,一直計劃到大學(xué)畢業(yè)之后的一年還在計劃,一直就沒有能夠成行。這里面有很多的原因,我有很多同學(xué)去英國或者是美國回來之后,他們所供職的公司和自己的發(fā)展前景沒有給我一個很正面的信息。所謂海歸,感覺上沒有體現(xiàn)出來他們的價值??赡茉诔跗诨ㄙM的十幾萬、二十幾萬,甚至到三十萬人民幣,要花多少時間才能賺回來都不知道,這對人生來說是一個不小的投資。如果有這筆錢,完全可以辦自己的一個小公司或者是怎樣,就是可以創(chuàng)業(yè)了。相比之下, 這個錢(花在國外)不是很值。我在準(zhǔn)備出國的時候,在一家國際學(xué)校里面教英語課,當(dāng)時選擇這個學(xué)校理由特別簡單,就是離我們家近、收入好,等候時機出國。那時是純“海帶”的狀態(tài),就是隨時準(zhǔn)備出國,一切手續(xù)也已經(jīng)辦妥了。當(dāng)時一個是有負(fù)面信息,同時我有這些教學(xué)經(jīng)驗以后,又轉(zhuǎn)戰(zhàn)到更加市場化的培訓(xùn)機構(gòu)里面,那時我感覺到原來教課還可以這個樣子。那會兒講課完全是一種挑戰(zhàn),你站在這個講臺上,如果講的內(nèi)容不夠精彩,馬上就會被淘汰,都是市場的運作嘛?;蛘呤亲詈髮W(xué)生的一個反饋表格,沒有過多少分就是要下課。 這些市場化培訓(xùn)機構(gòu)對我是一個觸動和鍛煉,我自己也開始對培訓(xùn)產(chǎn)生興趣。真正說到做網(wǎng)站的話,熟悉滬江的人都知道,HJenglish是從一個留言板開始的,這要追溯到01年,從01年到03年這兩三年時間的積累,加上我本人在一個教學(xué)上的成長,同時滬江也表現(xiàn)出一個很好發(fā)展前景,最后還是選擇不出國,留下了。
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主持人:你也是創(chuàng)始人之一,能不能講一講滬江英語網(wǎng)從創(chuàng)立到現(xiàn)在的過程,以及你在里面扮演的角色。
安家良:有一些很有趣的故事,在創(chuàng)始之初,大家都是大學(xué)生,喜歡玩兒BBS,那時娛樂型的BBS很火,在網(wǎng)上可以與別人溝通,發(fā)一些無聊的信息。當(dāng)時我們是為學(xué)院申請的一個域名,一個BBS,有意把外語學(xué)院的學(xué)生聚集起來,我們做一個留言板讓大家在課堂以外有一個溝通的地方,回復(fù)的消息也很有趣,都是說哪個老師穿得衣服太土了,或者是哪里來了個新來的教師長得很漂亮之類的。
因為大家都是外語專業(yè)的,很想在課本以外操練自己的外語,我們也覺得我們可以給大家營造這個氛圍,包括有一些原創(chuàng)的小東西,就開始在BBS上面試驗起來。當(dāng)時我們就拿一本英語口語書,我和我的所有伙伴做過最基礎(chǔ)的東西,就是把所有的東西做一個錄入,再進(jìn)行改編,大家跟我一起看這些資料、一起學(xué)習(xí),就是從這樣一個簡單的東西做起來了。熟悉BBS的人知道,如果所有的帖發(fā)在一個上面,這些看起來流量比較大,容易聚集人氣,我當(dāng)時就開始在一個帖上面做內(nèi)容連載。我們這些人的精神或者是我們的熱情感染了很多我們的校友,漸漸影響到一些外省市的朋友的加入,他們也開始做這種原創(chuàng)的東西。我加入滬江之后,把它的原創(chuàng)帶起來了。
主持人:就像滾雪球一樣,越滾越大。
?安家良:對??赡艹跗谶€有一些無聊的信息,但是到后來,尤其是02、03年以后走上了良性發(fā)展的道路之后,一些無聊的信息已經(jīng)被大家唾棄了,我們現(xiàn)在營造了非常好的學(xué)習(xí)氛圍。
主持人:你覺得滬江英語網(wǎng)與其他英語網(wǎng)相比,它的特色在哪里?
安家良:超旺的人氣和凝聚力,還有就是其他網(wǎng)站沒有辦法比擬的學(xué)習(xí)氛圍。我們在網(wǎng)站上面有很多的首創(chuàng),比如我們在外語網(wǎng)站中率先啟用博客,05年底推出了教育網(wǎng)站中第一個部落。我們在創(chuàng)新上總是保持前列。還比如,主持人的概念也是滬江首創(chuàng)出來的,主持人可以做欄目,可以是英語,也可以是日語、法語、德語甚至韓語,同時帶幾千人甚至是上萬人來學(xué)習(xí)這個欄目,就是一個帶一個人,以口口相傳的形式把我們這個論壇帶出了很大的用戶群體,這是最大的不同地方。也是我們所謂的一個核心競爭力吧。因為這不是靠一個短期資金積累就能夠做得起來。
主持人:就是互動性很強。
?安家良:對,互動性非常強。我們今年年初開始做博客,再到近期推出的部落,社區(qū)上面只有我們是一個學(xué)習(xí)交流型的真正社區(qū),我們有BBS的良好基礎(chǔ),原創(chuàng)欄目主持人都會到博客里面繼續(xù)發(fā)展他的FANS群體,還有一些人喜歡個性化的討論和交流,這樣的人會選擇到部落里面,這樣就滿足了各種學(xué)習(xí)人群的需要。
主持人:現(xiàn)在滬江是一個欣欣向榮的樣子,但建設(shè)的時候肯定有一些艱難的時刻。
安家良:這個困難都是相對而言的,對我們來說沒有一個天塌下來那樣的困難。我們在05年之前都是把它做著玩兒,沒有把全身心地精力放在這個上面,當(dāng)初沒有這樣想過把這個網(wǎng)站變得很盈利。 我們都是想做成一個最具人氣的學(xué)習(xí)社區(qū),這是實現(xiàn)了我們的一個理想。在你我學(xué)英語的時候沒有這樣一個網(wǎng)站,每個人都可以有機會在上面交流。所以我們是抱著一個理想做事情,當(dāng)然這個當(dāng)中碰到的困難,有很多,對我們來說我們把這個東西當(dāng)做一種經(jīng)歷,我不稱其為一個困難,因為我其他的工作上面有更大的困難,所以相比之下它是小的。最大的困難應(yīng)該是有一些不良用心者,會用一些不太好的手段攻擊你的網(wǎng)站,這是技術(shù)上面的。滬江本身就是一個學(xué)習(xí)外語的樂園,如果你破壞到這樣一個氛圍的話,這是對所有滬友的損失。這對我們來說是目前為止碰到的較大的問題。
主持人:我覺得你們建的這個網(wǎng)站,就是自己的愛好,即使有困難,解決這種困難也是樂趣,反而就不覺得有很大的困難。類似你們這種行業(yè)網(wǎng)站,跟我們的門戶網(wǎng)站是什么關(guān)系呢?
安家良:我覺得是相互依存的,門戶網(wǎng)站需要內(nèi)容供應(yīng)商,而我們有最大的外語原創(chuàng)群體,這就是一個很好的切入點。門戶網(wǎng)站能夠帶來的是最大的人群,你要是想留住他,給他更多理由駐足在這個網(wǎng)站上面,就需要更豐富的內(nèi)容。從內(nèi)容來說,如果專業(yè)性的內(nèi)容那么容易建立起來的話,恐怕每家都可以做。所以,我覺得還是專業(yè)的人做專業(yè)的事情,我們做內(nèi)容提供商,門戶網(wǎng)站給我們很好的平臺,這樣做會比較理想。
主持人:滬江下一步的發(fā)展方向是什么呢?
安家良:我們還是致力于社區(qū),一個免費的交流社區(qū)。至于我們所有的收費項目,都是基于社區(qū)的附加值服務(wù)。
主持人:你的個人介紹里面,提到你編寫過一本書叫做《英語五句口語學(xué)習(xí)法》,這個學(xué)習(xí)方法最大的特點是什么?以及當(dāng)初為什么會編這樣一本書?
安家良:我也是在公車上面靈機一動的想法,03年是我做原創(chuàng)精力最旺盛的時候,因為不需要做管理,只需要考慮內(nèi)容上面的東西就可以了。我當(dāng)時的狀態(tài)就是想寫東西,寫書。我感覺,很多人學(xué)英語多年,你提起單詞或者是固定的表達(dá),他都知道,但是讓他自己說出來就特別麻煩,因為很多固定的句型并沒有記熟。有些專家提出一句話或者是一個單詞,只有重復(fù)了20遍之后才能到深層記憶里面,很多人連這種記憶的機會都沒有,我就設(shè)計出來一個操練模式,就是“五句”的概念,這五句話當(dāng)中沒有刻意強調(diào)語法,但語法就暗含其中。很多人沒有機會說到這么長的句子,所以駕馭短句也會很成問題,所以就幫助他把這些長句溜熟,我們平時說話基本上都是用短句,這樣的長句駕馭好了以后,短句就不成問題。
書中還有一個環(huán)節(jié),叫“第一人稱說出來”。我們大部分人幾乎沒有跟老外聊天的機會,我經(jīng)常在網(wǎng)站上面看到很多人抱怨說,為什么誰誰誰學(xué)外語學(xué)的那么好?我平時找老外找瘋了,看到老外兩眼就放綠光,呵呵,實際上這種機會是可以創(chuàng)造的,就是把自己假象成一種類型的人,為什么女孩子有學(xué)語言的天分?就是女孩子好幻想,會有一個假象,把自己當(dāng)成主人公,我說出來的所有話都是給男主人聽的,這對自己口語鍛煉是一個很好的方式。所以我發(fā)現(xiàn)了這樣一個特點,就鼓勵大家用第一人稱把自己設(shè)定到各種各樣的情境上面。這也是我們心理學(xué)講的換位思考,如果多站在別人位置上面考慮一些事情,對你將來與人溝通都會有好處。你很難說這是一本單純的英語口語書,如果放在各種情境下來的話可能是一個增加與別人溝通技巧方面的參考書。
主持人:用自己的想象給自己設(shè)計一些語境,再配上語感。
?安家良:“第一人稱說出來”之后會設(shè)計另外一個環(huán)節(jié),我這邊所有的閱讀都是以第一人稱出現(xiàn)的,而且這個閱讀的文章當(dāng)中包含的就是我所要強調(diào)的句型,我在這個書中設(shè)計了30種句型,又把這些句子重新放到一篇文章當(dāng)中,這些文章通常是以第一人稱開始的,很多是以日記體寫成的,你看這個文章的時候很有親近感,又是一個情境的東西,抓住當(dāng)中的東西重新表述出來有很大的幫助。
主持人:這本書在市面上有沒有銷售,如果網(wǎng)友想買這本書的話可以通過什么方式?
安家良:各大新華書店都有。
主持人:滬江網(wǎng)上有嗎?
安家良:暫時不提供,以前老版本的欄目還在。
主持人:你在學(xué)習(xí)英語和培訓(xùn)英語方面,有點從心理學(xué)方面入手的成分。
安家良:也是我個人對心理學(xué)的愛好。
主持人:怎么把心理學(xué)和英語結(jié)合在一起,你覺得應(yīng)該如何學(xué)好英語,相對來說是捷徑?
?安家良:說到學(xué)英語我同意很多外語學(xué)習(xí)法創(chuàng)始人的說法,就是學(xué)英語沒有捷徑。所謂的捷徑,只不過是你找到了一個適合自己的方法,當(dāng)中你付出了多少能量和精力以及你的時間,這些我想恐怕和其他的人差不多,只不過你的效率可能會高一些。從心理學(xué)的角度來說,我經(jīng)常會愿意揣測別人的一些想法,對于我們這個年級的人替別人考慮的太少了,有的時候就是設(shè)定一些情境,多幫助其他人考慮事情,這其實就給你溝通上面造成了很多的便利。我們?yōu)槭裁匆獙W(xué)英文?學(xué)英文最終的目的還是要和人溝通。但是為什么很多人說英語說不溜,我敢保證有70—80%的人并不是學(xué)英語學(xué)的不好,我們從小學(xué)到大學(xué)都在學(xué),為什么說不出來?就是因為他本人不是善于和別人交際的人,平時說漢語都不夠流利,或者性格內(nèi)向不善言辭,英語會有很好的表達(dá)嗎?恐怕不太會。所以要成為一個很好的表達(dá)者的話,必須要多方面充實自己,首先要找到和別人的談資,比如說要增加自己興趣的廣泛度,比如說我對文藝、天文等很多領(lǐng)域都有愛好,可能跟專業(yè)人士談不到深的層面,但我知道獅子座流星雨的發(fā)生,神州五號、神州六號發(fā)射升空等等,就可以以這個為題與專業(yè)人士進(jìn)行交流,但很多人恰恰連這個都沒有,所以就失去和別人進(jìn)一步交往的能力。
對于急著想談戀愛的人也是一個很好的建議,你和一個人交往并不只是油鹽醬醋的東西,要有一些很鼓動人、觸動人的表達(dá),這些都是通過口頭語言或肢體語言,而口頭表達(dá)尤為重要。所以要培養(yǎng)自己的興趣,多和別人溝通,你在和別人談話的時候,學(xué)到東西的效率非常高,并不是自己一定要上一門課才能學(xué)到東西。所以我特別喜歡和人溝通,我的興趣也廣泛,同時把自己的語音操練好,語法的知識再扎實一點,我相信你就是一個很好的說英語的人。
?主持人:我感覺學(xué)過英語的人或者是學(xué)的很好的人,就是很善于用自己的肢體語言,很善于溝通,他們是把英語當(dāng)做一個溝通,中國人是不是把英語作為一個應(yīng)付的差事,而不是以溝通來應(yīng)付。
?安家良:對,可能心態(tài)上面需要有一些轉(zhuǎn)變。
主持人:你對我們網(wǎng)友有沒有一些推薦學(xué)習(xí)英語的方法或者是教材。
安家良:如果以一種應(yīng)付的心態(tài)學(xué)東西肯定學(xué)不好,不管四六級考多高的分,我都是不贊成這種做法。相反有些考試會給你增加動力,增加壓力來學(xué)習(xí),我覺得國外的考試不妨借鑒一下,包括雅思和托??荚?,對系統(tǒng)性上和能力上面要求更高一些,題庫更完善更豐富一些,因為他們都是世界各地的研發(fā)中心做出來的??荚嚿厦婵梢越o自己一些觸動,而教材可以根據(jù)自己的水平來定。大學(xué)一年級我受益比較深的是一套牛津的《書蟲系列》,比較便宜。它把很多的名著都縮編了,單詞非常淺,比如說《小婦人》、《戰(zhàn)地鐘聲》,對它的故事情節(jié)非常了解,了解了之后再反觀語言的話從理解上面就不是難度,這樣就會給自己樹立很大的信心,就順著這條思路多讀多看這個興趣一點點就上來了,并不是一上來就看難的東西。從長遠(yuǎn)來考慮,還是要選擇適合自己的讀物,或者可以這樣選擇,選擇一些中文的英譯本,因為你對這個情節(jié)、章節(jié)都非常熟悉,反過來讀英文的話會覺得很親切,很有意思,尤其是一些神話故事和名人軼事,這樣會比較有興趣。重要的一點是要有耐心,我們說Rome was not built in one day,因為這還是要有一個過程在里面,所以還是要耐心一點。
主持人:學(xué)英語還是一個漫長的過程,還是一點一點的積累,最終得到一個很大的進(jìn)步。
安家良:對。不管是閱讀還是練聽力,這些都是屬于輸入的過程,把這個知識已經(jīng)輸入進(jìn)來了,但是沒有輸出過,從來沒有應(yīng)用過,只有實實在在應(yīng)用過的時候這個東西才是屬于你自己,所以千萬不要懶。在學(xué)校里面有一個便利條件,就是有很好的英語老師,要充分利用這段時間,剛剛學(xué)完的東西寫成文章出來,老師會給你最及時的反饋,你錯在哪里,語法最薄弱的項目在哪里,或者是馬上跟人家操練起來說口語,有些人說自己沒有環(huán)境,這完全是給自己找借口。我在學(xué)校里面的時候,外教的課比較少,每個星期只有兩次,其實這個條件對要掌握流利外語的人來說是蠻苛刻的。我當(dāng)時教了一個朋友,她是英語系的研究生,他在學(xué)校里也沒有機會說口語,所以我當(dāng)初算是找到了一個伙伴,不管是打飯還是回寢室到圖書館,我們見面一句中文都沒有,都是英文,所以沒有辦法找到任何借口是我英文學(xué)不好。有這樣一個野心的人同樣在,一定要這樣一個人,結(jié)成伙伴,沒有任何外教的情況下同樣可以做好。
主持人:只要努力的話,英語還是可以學(xué)好。
主持人:最后希望能給我們騰訊英語頻道的朋友送幾句祝?;蛘呤墙ㄗh的話。
?安家良:好好學(xué)外語吧,其實我們現(xiàn)在從本科階段的四年學(xué)的專業(yè)界限越來越模糊,并不是說我學(xué)理將來就做理科方面的事情,也不是說將來學(xué)商就做商科方面的事情。但有些東西是最基本的,那就是外語和電腦,不管是做哪方面的工作,這兩樣都是需要實實在在掌握的,所以為了自己的將來,還是要花一點時間把英語好好地學(xué)起來。因為張嘴說話要給人一個良好的第一印象。
?主持人:謝謝。
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